Дата: 05.05.2010 09:05 Заголовок: Глава 1.1
<!-- /* Font Definitions */ @font-face {font-family:"Cambria Math"; panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4; mso-font-charset:1; mso-generic-font-family:roman; mso-font-format:other; mso-font-pitch:variable; mso-font-signature:0 0 0 0 0 0;} @font-face {font-family:Calibri; panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4; mso-font-charset:204; mso-generic-font-family:swiss; mso-font-pitch:variable; mso-font-signature:-520092929 1073786111 9 0 415 0;} /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-unhide:no; mso-style-qformat:yes; mso-style-parent:""; margin-top:0cm; margin-right:0cm; margin-bottom:10.0pt; margin-left:0cm; line-height:115%; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-fareast-font-family:Calibri; mso-fareast-theme-font:minor-latin; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin; mso-bidi-font-family:"Times New Roman"; mso-bidi-theme-font:minor-bidi; mso-fareast-language:EN-US;} p {mso-style-priority:99; mso-margin-top-alt:auto; margin-right:0cm; mso-margin-bottom-alt:auto; margin-left:0cm; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman","serif"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} .MsoChpDefault {mso-style-type:export-only; mso-default-props:yes; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-fareast-font-family:Calibri; mso-fareast-theme-font:minor-latin; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin; mso-bidi-font-family:"Times New Roman"; mso-bidi-theme-font:minor-bidi; mso-fareast-language:EN-US;} .MsoPapDefault {mso-style-type:export-only; margin-bottom:10.0pt; line-height:115%;} @page Section1 {size:595.3pt 841.9pt; margin:2.0cm 42.5pt 2.0cm 3.0cm; mso-header-margin:35.4pt; mso-footer-margin:35.4pt; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} -->
Добрый вечер, это снова я. Решил дождаться обновления перед следующим постом. Заодно поясню прошлую мысль. ну, сначала скажу, что темп вновь набран, и текст по-прежнему читается весьма интересно, с любопытством жду новую часть. Отдельно отмечу интересно поданный образ Хикари - несколько усилена интонация оригинала, но смотрится это неплохо. Хотя можно добавить чуть гуманизма, как мне кажется. Ну, не для этой сцены конечно.
Ну а теперь, собственно, к замечаниям.
Для начала, по ТТХ. Я хочу сказать, я тоже люблю оружие и описание его применения. Мне порой пеняют за излишне детальные сцены боёв. Но точные выверенные ТТХ хороши, когда речь идёт о реальном оружии, или хотя бы разрабатываемом. если же речь заходит о технике и оружии, которые не существуют и в обозримом будущем не смогут быть создано (как ЕВы), то подробные ТТХ превращаются скорее в минус. IMHO, разумеется. Вот возьмём в качестве примера две наиболее проработанные (на мой взгляд) вселенные с мехами - "Стальную тревогу" Сёдзи (новеллы, никак не аниме) и "Battltech". И там и там хватает калибров и списков стволов, но в обоих случаях эти цифры либо разнесены по достаточно большому объёму, либо если идут подряд, то добавлены в масштабный диалог, освещающий сразу несколько аспектов, речь может зайти об истории оружия, первом применении, аналогах, но это подаётся в диалоговой форме, а не как описание и сводная характеристика. Всё это относится исключительно к сцене с новым оружием Евы, ну и в меньшей степени - с её описанием от Акаги вначале, там хоть и ведётся диалог, но доктор говорит довольно длинными периодами.
Ещё один минус подробного описания технологических аспектов - т.к. речь идёт о технике, весьма далёкой от современной, то и трактовок принципов её действия может быть много, а при недостаточно точном описании не избежать непонимания. Вот был у нас случай, автор вооружил героев оригинальным оружием - гаусс-пистолет с реактивными пулями. Звучит внушительно, однако на деле такое оружие было бы крайне усложнено из-за двойного, по сути, принципа действия. То есть, попытка подробно разъяснить принцип действия футуристического оружия привела к тому, что оно потеряло достоверность.
Ну и хочется сказать пару слов по общей компоновке работы. Сейчас её объём вышел на 12 авторских листов, это уже минимальная норма для романа. То есть с уверенностью можно говорить, что общий проект задумывается на многотомник, не меньше трилогии. Конечно, фан-фик это не издаваемый роман, где надо придерживаться указанного объёма и непременно делить произведение на тома, в некоторой степени завершая часть сюжетных линий к концу тома. Фан-фик выгоден тем, что автора никто и ничто не ограничивает, кроме самого себя. Однако, как я думаю, любой работе на пользу идёт некоторая «этапность», хотя бы относительно центральной сюжетной линии (или линий). Конечно, может, претензия необоснованна, т.к. эти этапы пока не видны из-за объёма, но пока работаем с тем, что есть. В НГЕ сам Бог велел считать этапы по ангелам. А уж к ним подводить отсчёт прочих линий – «проставления» в школе, линия Рэй, линия линия Мисато, линия Гендо, линия Кенске и Тодзи.
Но проблема в том, что большую часть времени в рамках данной работы этот самый основной сюжет пребывает на заднем фоне, заслоняемый школой, оценкой ГГ остальных персонажей, обустройством героя на новом месте 9вообще, ив частности – с комфортом), а теперь и обучение Рэй. То есть, так или иначе эти линии выходят на основную, но это произойдёт значительно позже, а недостаток центрального сюжета ощущается уже сейчас. В оригинальном сериале напоминанием о нём служили эпизоды с СЕЕЛ, Гендо и Фиюцуки, однако в данном случае это нереализуемо, т.к. действие ведётся от первого лица.на мой взгляд, возможным решением было бы некоторое смешение линий, когда, к примеру, оценка следующего ангела или просчёт возможных действий Гендо будет вестись не блоком, а частями, скажем в рамках школьной сцены (один чёрт, ГГ не слушает уроки), тестов в НЕРВ, затаривания нужным барахлом или скажем тира (здесь бы неплохо как раз смотрелась оценка следующего ангела – располагает к подобным размышлениям).
Вот примерно так, куча IMHO, и почти никаких дельных предложений, но я честно старался. В конце концов, текст уже заявлен на довольно серьёзный уровень по качеству, так почему бы не усложнить компоновку соразмерно с общим уровнем повествования?
Ответ Автора:
И вновь спасибо за столь большой и развёрнутый отзыв! Сейчас попробую прояснить кое-какие моменты.
Сначала уточню момент с ТТХ Ев и их вооружения. Замечу сразу, что конкретно такие перечисления - случай единичный, и не будет повторяться регулярно. Одного раза по-моему вполне достаточно. Тем более, что гораздо легче, на мой взгляд, читать уже об известных вещах, когда дело касается каких-то технических устройств.
Касательно общей композиции произведения. К сожалению не могу заранее выстроить цельную картину-план, по которой мог бы ориентироваться - всё делается на чисто интуитивном уровне, что не слишком хорошо всё-таки. И да, Вы правильно угадали - проект по объёму будет никак не меньше полноценной трилогии, а это по сути лишь чудовищных размеров вводный пролог-экспозиция, призванный ввести читателя в курс дела. Хотя во многом это и излишне (вселенная НГЕ - всё-таки не так уж и малоизвестна), но на мой взгляд нужно, если заявляется уровень фактически самостоятельного произведения, пригодного к ознакомлению отдельно от оригинального сериала.
Смею надеяться, что заявленный мной уровень будет поддерживаться и дальше, и на выходе получится ровное, цельное и хорошее произведение, способное войти в коллекцию евафикшена высокого ранга.
Дата: 02.05.2010 05:05 Заголовок: Глава 1.1
Немного проды добавил, перезалил более-менее отредактированную версию и скомпоновал всё поплотнее.
Дата: 24.04.2010 10:04 Заголовок: Глава 1.1
Не согласен с предыдушим, есть люди(и не только я) которым интересно именно ТТХ. Я как отслуживший в армии не могу с ними не согласиться. А самокопания в этой истории(как и в сериале) являются фичей, а не багом. Плюс, ГГ описывает Ангелов и размышляет об этом для того чтобы разложить всё по полочкам(так как ГГ сериал смотрел один раз и не вдумчиво, скорей всего общялся с фанатами) интересны именно выводы. Ну и темп как был ураганным так и есть) Я это пишу перечитав историю как минимум в пятый раз. Вот так.
Ответ Автора:
Я тоже обожаю различного рода ТТХ, хотя в армии и не служил. Их насыщенность на единицу текста, конечно же, тормозит темп, но так радует глаз...:) Ну вот люблю я писать то, о чём сам люблю читать:)
Дата: 24.04.2010 08:04 Заголовок: Глава 1.1
Добрый вечер. Для начала - большое спасибо автору за работу. Достойный текст, читаю сам, порекомендовал друзьям.
Что особенно радует - качество языка, хороший стиль. Ну и чисто технически, качество текста вполне на уровне, читается легко. Нет тавтологий, предложений с семью основами или абзацев в 4 страницы длинной. Отдельные фразы достойны цитирования, так выражение "етит твою, Мисато Кацраги!" вполне можно использовать как самостоятельное ругательство (что я уже делал, но честно ставя копирайт).
Сама идея, совместить "Еву" и концепцию "попаданцев" меня тоже порадовала, это куда лучше, чем в 20й раз читать про заброску в 41й или в фэнтези-мир.
Отдельный момент, который мне понравился - это главы 3 и 4, и тот факт, что Синдзи в новом своём виде несмотря на все знания огрёб по полной. Вот это как раз правильно, даже при некоторой небольшой доли "МартиСью" в тексте ангел он одним плевком не разносит. Тут всё по-честному.
Однако, если это допустимо, есть и пара замечаний. Первое, общее, об этом говорили как раз передо мной. Это высокая увлечённость различными ТТХ стрелкового оружия и ЕВ. на мой взгляд, кое-где идут перегибы. То есть, я понимаю, это идеально вписывается в мировоззрение героя, однако порой можно ограничить данные эпизоды для читателей, просто описав эмоции, но не приводя большого количества цифр. это в первую очередь относится к главе 18.
Второе замечание частное. По-моему, теряется темп. Речь о главах 18 и 19. То есть, во многом действия и события заменяются описания и размышлениями, иначе говоря - замедляется прогресс сюжета и развития героев. К примеру, размышления о будущих ангелах. Ведь так как это условная реальность, то герой должен понимать, что и ангелы будут отличаться от тех, что он видел в сериале, в сторону большей реалистичности, и неизвестно пока, как далеко зайдут эти различия. То есть - сейчас он может прикинуть детально план на следующие две операции, примерно прикинуть сложность последующих (кстати, почему он не упоминал ДжетАлон? это не ангел, но это проблема, тем более что в той ситуации вполне может погибнуть Мисато), на уровне легко-сложно. детально рассматривать каждого вплоть до табриса нет необходимости, ещё и потому, что неизвестно как далеко к тому времени уйдут различия в собтиях, скажем при правильном подходе Зеруилу они могут противостоять в составе слаженного квартета, либо наоборот, к тому времени из-за его ошибок останется только Рэй (например). То есть, он подходит с тактическими мерками к стратегическому планированию, что ошибочно для него самого и, кроме того, несколько усложняет чтение. Т.к. смотревшие сериал знакомы с числом и характеристикой ангелов, а приведённое мнение героя не сильно отличается от общепринятого.
Прошу простить, если переборщил с критикой. Просто хороший текст, интересно читать, не хотелось бы, чтобы он завяз в описаниях уже известных вещей по нескольку раз (т.к. при появлении ангела он явно будет по новой описываться и сравниваться с образом в сериале).
ps. Тоже очень жду фроляйн Ленгли.
pps. простите, мой первый пост здесь, не могу удержаться:
"Футурама и Ева - братья навек!" http://www.allsimpsons.ru/attachment/150523
Ответ Автора:
Спасибо за отзыв, читайте на здоровье! На критику не обижаюсь, да это, право слово, и не критика даже, а просто замечания:)
Рад, что нравится стиль, причной тому то, что всё-таки есть уже определённая практика в написании больших текстов - за плечами большой законченный технофэнтэзийный роман. А в фанфике а сознательно пошёл на облегчение и упрощение языка.
И то что ГГ же "огрёб" - это ещё не конец:) Как я считаю именно ошибки и делают персонажа живее и понятнее - Марти и Мэри Сью в жизни не существуют...
За ТТХ извиняюсь. но с собой ничего поделать не могу - сам люблю читать такие описания в книгах. вот и вставляю их непроизвольно.
Про темп - это верно. Мне тоже уже кажется, что он несколько снижается, но тут уже приходится до конца придерживаться линии подробного и обстоятельного описания. Если я сейчас ВНЕЗАПНО перескочу к описанию боя с Ангелом, то это будет, мягко говоря, странно...
Про разбор Ангелов - тоже отдельная история. Многим это описание не понравилось из-за затянутости и избыточности, но мне было важнее всего показать именно ход мыслей ГГ. Как он думает, о чём, его мнение по некоторым вопросам - я просто раз за разом "отыгрываю" сложившуюся ситуацию исходя из того, чтодля ГГ - действительно всё внове и он постоянно пытается проанализировать свои поступки. Кстати, про Джет Алон забыл только ГГ:)
И тоже очень надеюсь, что текст не завязнет в описаниях уже известных событий. Постараюсь это дело разнообразить:)
Дата: 23.04.2010 10:04 Заголовок: Глава 1.1
Так держать, Автор единственный человек который порадовал меня за последнее время)
P.S. Аска - навечно)))
Ответ Автора:
Пожалуйста:)
П.С. Я-я, натюрлих:))) Аска юбер алесс:)))
Дата: 10.04.2010 05:04 Заголовок: Глава 5.1
ХиХи...
Гуд!
Жду проду...
Жаль тока что отписываться уже смогу... своего инета уже не будет...
Дата: 03.04.2010 07:04 Заголовок: Глава 1.1
Вопросик автору... он это в серъез пишет или как стёб? Ибо написано достаточно грамотным языком и легко читается, но вот содержимое... Все эти потоки банальностей в монологах-самим-с-собой, "малость" странное поведение остальных персонажей (ГГ Мисату за пивом сбегать ещё не посылал так чтобы она это радостно исполнила вместо того чтобы макнуть мелкого засранца башкой в унитаз? %) )... в общем, есть мнение что если бы поведение персонажей было хотя-бы близко к сериальному - то даже у Рей возникло бы лютое, бешеное желание взять и уубить его лопатой %).
З.Ы. ну и мери-сью классическое (имхо) походу дела, автор в курсе? %). Ибо во всём ГГ авторитетно разбирается, его мнение закон и всех он учит как жить %).
З.Ы№2. не стоит воспринимать это как наезд, просто в процессе прочтения чуть ли не к каждому абзацу в моск лез какой-нить ехидный комментарий % )))).
Ответ Автора:
Если честно, то даже и не знаю, пишу ли я всерьёз или стёб. Преднамеренный стёб у меня не получается, так что скорее всего это просто описанная с юмором жизнь:) ГГ в монологах с самим собой действительно банален, но он же обычный человек, а большинство людей, к сожалению, банальны. А что касается остальных персонажей... Честно говоря, в сериале делался упор на их проблемы, а не личности в целом, так что описать их точно также практически невозможно. Этого я делать даже и не пытался, а просто собрал всю имеющуюся информацию о героях и заново спланировал их поведение и образы . Но так, чтобы они укладывались в привычные образы. Меня, например, всегда бесили герои некоторых произведений (и евафиков тоже), образы которых невозможны в принципе...
П.С. Если говорить заклёпкометрически, то ГГ - не Мери, а Марти Сью;) Но это кажущееся впечатление - начальная фора скоро кончится и останется он уже только при своём, да и по ходу дела его не раз осадят. Пожалуй знания ГГ - это здесь самая нефантастическая часть, ибо он знает только лишь на капельку больше, чем сам Аффтор;) Фик-то родился из простого озорства "Вот бы меня туда, я бы им всем показал":)
П.П.С. За наезд это не воспринято, бывало гораздо хуже:)
Дата: 30.03.2010 09:03 Заголовок: Глава 4.4
Хорошо пишешь!
Только так затягивать не надо. А то в самом деле ДДБ получится. (хотя можно и ДДБ)
Ответ Автора:
Пишу, как могу:) В конце-концов сделаю диалогию или трилогию:)
Дата: 30.03.2010 02:03 Заголовок: Глава 4.4
^_^
В этом что-то есть...
[Сообщить об этом]Дата: 29.03.2010 09:03 Заголовок: Глава 4.4
класс мне понравилось как ты логически так сказать убил Рей. Ну и конечно проду.
Ответ Автора:
Хе, это моя маленькая месть ей:) А то она при каждом своём появлении меня и ГГ буквально в гроб загоняет своей непредсказуемостью:)))
Дата: 28.03.2010 08:03 Заголовок: Глава 4.4
>>Хватит уже растекаться мыслью по древу
Распространенная ошибка... На самом деле МЫСЬЮ, мысь - это белка такая http://xsuseless.narod.ru/Rubrics/Terms/u818.htm
А так в общем гут, валяй дальше :)
Ответ Автора:
Про мысь - это здорово, даже и не знал:) Обязательно запомню на будущее.
Дата: 28.03.2010 03:03 Заголовок: Глава 1.1
поправка ссылка http://eva-fiction.ru/viewstory.php?sid=77
Дата: 28.03.2010 03:03 Заголовок: Глава 1.1
Нашел еще один интересный фанфик (к размышлению для попаданца). Тех Драма by ayanami И еще, интересно, ГГ попросит сделать знаки отличия, планки за уничтоженых ангелов, нашивки за ранение? А для Аски как новичка, нашивку с изображением чайника:-)
http:eva-fiction.ruviewstory.php?sid=77
Ответ Автора:
Ага, этот фанфик читал, понравилось:) А ГГ обязательно потребует что-то в этом роде, и если планок и медалей не нацепят, то для личного успокоения хотя бы звёзды на броне Евангелиона начнёт рисовать. За "сбитых":)
Дата: 26.03.2010 10:03 Заголовок: Глава 1.1
Перевод Better Luck Next Time валяется совсем рядом, почитать очень рекомендуется :)))
http://eva-fiction.ru/viewstory.php?sid=158
Ответ Автора:
Спасибо, прочитал с удовольствием:) Надеюсь только такого вырианта событий у меня случится:) Ну и или по крайней мере ГГ так просто будет не захватить:)
Дата: 26.03.2010 02:03 Заголовок: Глава 4.3
Хорошо, жду продолжения с нетерпением. Автор читал фик Better Luck Next Time? Там тоже, намек на то, что все далеко не так просто.
Ответ Автора:
Нет, не читал:( К сожалению, не владею английском на должном уровне, так что большое количество фиков для меня, увы, недоступно. Приходится ждать перевода от добрых людей... и что-то кропать самому:)
[Сообщить об этом]Дата: 25.03.2010 02:03 Заголовок: Глава 4.3
класс продолжай в том же духе )
Ответ Автора:
Стараимси:)
[Сообщить об этом]Дата: 24.03.2010 05:03 Заголовок: Глава 1.1
Отличная история. ГГ понравился. Наконец озвучено мнение нормального человека, да ещё и студента.:) Радует отсутствие пафоса. Продолжение обещает быть интересным.
Ответ Автора:
Спасибо:) Как оказалось мысли ГГ очень многим близки, а пафос здесь считаю неуместным. Прочитав пару-тройку фанфиков с русскими героями неимоверной крутизны и запредельного пафоса почти что вынес стойкое неприятием к пододного рода творениям... Решил исправить впечатление:)
П.С. Продолжение находится в разработке.
Дата: 24.03.2010 11:03 Заголовок: Глава 4.2
11 глав, а еще до Четвертого Ангела не добрался... Такими темпами точно ДДБ переплюнешь :) . Гони проду :))))
Ответ Автора:
Ну, глав-то у меня пока что только четыре, это я просто всё не привыкну к здешнему движку:(
Хотя объём действительно начинает напрягать - мыслей и задумок всё больше, а даже ещё до Четвёртого Ангела ого-го-го сколько ждать:) Когда поймал себя на мысли, что по хронологии идёт ещё только третий день - испугался:))) Такими темпами действительно могу ДДБ переплюнуть, хотя вроде и не планировал.
П.С. Проду готовлю.
[Сообщить об этом]Дата: 23.03.2010 04:03 Заголовок: Глава 4.2
проду проду
[Сообщить об этом]Дата: 23.03.2010 09:03 Заголовок: Глава 3.5 / Глава 4.1
продуууу
Ответ Автора:
Ну, раз народ просит...
[Сообщить об этом]Дата: 17.03.2010 06:03 Заголовок: Глава 3.4
Молодец... ХВАЛЮ
Хорошо пишешь!
Жду проду с ннетерпением)))
[Сообщить об этом]Дата: 17.03.2010 06:03 Заголовок: Глава 3.4
Молодец... ХВАЛЮ
Хорошо пишешь!
Жду проду с ннетерпением)))
Ответ Автора:
Ну, дык... Стараимси:)
Дата: 17.03.2010 12:03 Заголовок: Глава 3.4
Кул, очередное обновление, так держать! :) Кстати, трюки с АТ-полем, маниакальная страсть к оружию... Привет RMR? :)
Ответ Автора:
К сожалению не знаю, что есть RMR. Героя создавал без оглядки на других, ну кроме реальных личностей:)
[Сообщить об этом]Дата: 12.03.2010 11:03 Заголовок: Глава 1.1
Очень нрава прошу автора писать и не останавливаться)))!
Ответ Автора:
Оказывается, много кому нравится - даже и не ожидал, когда начинал писать:) Постараюсь и впредь радовать продолжениями:)
Дата: 10.03.2010 11:03 Заголовок: Глава 3.2
А что не плохо так!
Ответ Автора:
Ну... Я стараюсь:)